Николай Карполь: «Все считают, что я резок. Но Трефилов меня превосходит»

Великий тренер – о жизни, науке, японском эксперименте и развале школы. Первая часть большого интервью. 

Мы говорили о его удивительной жизненной энергии. Карполю 79 лет, а он по-прежнему востребован и весь в работе. Много ли таких еще? Вспомнили известного журналиста Владимира Познера, который активен в свои 83. Он плюс ко всему в 74 года третий раз женился. 

51 ГОД В БРАКЕ 

- А я больше не хочу, - рассмеялся Карполь. - Считаю достижением жениться один раз – и прожить со своей любимой женщиной всю жизнь. 

– Сколько вы в браке? 

– 51 год. 

– Это тяжело? 

– Это очень хорошо. 

– Себя на сколько ощущаете? 

– Силы пока есть, трудиться способен. Я все еще могу быть полезным не только в работе, но и в общественных делах. 

– Вам 79 лет. В списке приоритетов на первом месте по-прежнему работа? 

– Да... Так было всю жизнь. Но тут главное, чтобы было хорошее взаимопонимание с семьей, с женой. Тогда это возможно. Меня очень крепко поддерживают. 

– Как-то вы вспомнили канадского тренера, который работал со своей командой 50 лет. У вас сейчас 49-й сезон с "Уралочкой". Стоит ли задача перебить рекорд коллеги? 

– Прекрасно помню об этом достижении. Посмотрим, насколько хватит здоровья мне. Все-таки он работал где-то с 1900 по 1950 годы, а сравнивать нагрузки тех лет и нынешние – невозможно. К тому же я на протяжении 30 лет совмещал работу в сборной и в клубе. Это сумасшедшее напряжение. 

В ОСНОВЕ ВСЕГО У НАС С ТРЕФИЛОВЫМ – ПЕДАГОГИЧЕСКИЕ МЕТОДЫ 

– Ваше отношение к иностранным тренерам? 

– Если раньше наши тренеры были лучшими в мире, то теперь бывают периоды, когда в чемпионате итальянских специалистов больше, чем русских. И это объяснимо – мы действительно уступаем. Хотя иностранцам добраться до сердца и ума русской души очень тяжело. 

– Примерно то же мне говорил Евгений Трефилов. 

– Вот видите. 

– Его, кстати, часто сравнивают с вами. 

– Может быть, у нас с ним есть какие-то отклонения от общепринятых стандартов. Но главное, что в основе у нас – педагогические методы. А не экономические. Ведь сегодня вся мотивация строится не на базе убеждения, а на базе штрафов и премий. 

– В какой момент произошел перелом? 

– Когда пришел капитализм. Хотя убеждения и сегодня быть главным оружием тренера. Нужно уметь добиваться мотивации. Трефилов это умеет. И хотя все считают, что я резок на площадке, он заметно превосходит меня в этом. 

– Вы серьезно? 

– Конечно. Намного! 

НА ВЕДУЩИХ СПОРТСМЕНОВ РАБОТАЛИ ОБОРОННЫЕ ИНСТИТУТЫ 

– Прошлые годы часто вспоминаете? 

– Сейчас у меня больших звезд нет. Но в свое время удалось сделать немалое. Особенно в 80-е, когда пришел какой-то опыт. Мы пробовали много нового. Например, создали такую организацию, как "Волейбольное объединение". Это был уже не социализм, а этап нового общества. Мы, пусть и на общественных началах, объединили для достижения своих спортивных результатов два завода и учебный, научный и научно-исследовательский институты. Как раз поэтому уровень нашей команды был самым высоким. В том числе, образовательный и воспитательный. 

– Чем занимались институты? 

– Вот смотрите. На учредительное собрание, которое проводилось членом обкома партии, был приглашен директор Института математики и механики Юрий Сергеевич Осипов и один его академик – Николай Николаевич Красовский. Их не просто это все заинтересовало – Красовский в итоге превзошел меня в понимании того, что наука может делать для спорта! Он называл Эрика Хайдена (американский конькобежец, выигравший все пять дистанций на Олимпийских играх-1980. – Прим. "СЭ") продуктом Пентагона и его институтов. 

– Сейчас похожие вещи говорят о Майкле Фелпсе. 

– Это сейчас, а Николай Николаевич уже тогда понимал, что на ведущих спортсменов работают оборонные институты большой державы! Он рассказывал, как работают в ГДР, как начинает Китай, который тогда только-только заинтересовывался спортом, ему было известно, по какому принципу работают даже успешные в отдельных видах страны – такие как Швеция и Норвегия. Кстати, Институт математики и механики теперь носит его имя. 
– Теперь немного лучше. 

– И мы при этом лучше осознавали свою роль. А для "Уралочки" я представлял ее таковой: продвижение культурной революции. Как говорил еще Ленин, нужно сравнять периферию со столицей. И мы, отобрав звание чемпионок страны у Москвы, практически пошли по этому пути. При этом важным было не просто победить, а после этого еще удержать состав. 

– Гиви Ахвледиани говорил, что одним из первых разгадал ноу-хау "феномена из провинции", как называли "Уралочку": "Карполь создает команду, строит тактику не от игроков. Он растит их под создаваемую им систему игры". 

– Вы молодец, что нашли это. То его интервью выходило то ли в "Правде", то ли в "Известиях". Он все точно подметил. И даже сегодня мы строим игру по-своему. Если во всех командах за связующим идет доигровщик, то у нас – нападающий первого темпа. У всех связующий играет в первой зоне на задней линии, а у нас – в шестой. 

– То есть нужно отталкиваться не от имеющихся в наличии людей, а от системы? 

– Конечно! У каждого она должна быть. И под нее должны строиться тренировки. А какой смысл слепо копировать игру других? 

Хотя сегодня, конечно, все по-другому. Сейчас команду набирают не тренеры, а менеджеры. И приходится работать с теми, кто уже есть. А ведь прежде, чем использовать игроков, нужно их готовить. Для меня именно это самое ценное в работе. 

"УРАЛОЧКА" ПРОВОДИЛА ПО ПОЛСМЕНЫ НА ЗАВОДЕ 

– Что еще необычного привносили? 

– Провели эксперимент на одном из наших заводов со второй командой. Готовили их по японской системе. 

– Это как? 

– У японцев члены профессиональной командой работали по полсмены в день на производстве. А потом тренировались. Чем мы хуже? Девушки ходили на завод. Да, работа была не очень сложная – делали маленькие детские калейдоскопы. Но вопрос вообще не в том, что именно они производили. 

– А в чем? 

– Знаете в чем сейчас главная проблема? У нас есть элита. Как спортивная, так и политическая. И она оторвалась от народа. А когда спортсмены – а "Уралочка" тогда в тоже была элитой – приходят на работу с другими людьми – все переворачивается. 
Когда уезжали на соревнования, всем было интересно как они выступят. И девушки докладывали о результатах не на страницах газет, а напрямую рассказывали об этом людям, которые за них работали. Да, все было серьезно, ведь план, который ставил завод, нужно было выполнять. И девушки жили этой общей жизнью, они были частью коллектива, частью народа. Именно были, а не назывались. 

– Как это сказывалось на результатах? 

– Блестяще! Вторая команда вышла в Высшую лигу, потом заняла в ней третье место и выиграла Кубок Советского Союза. А когда после революции нашу основную команду растащили, вторая безболезненно заменила первую. 

– Почему эксперимент не продолжили? 

– Мы уже выпадали из системы, которая появлялась в стране. Главным стало материальное обеспечение. Мы попали в общество потребления и наших игроков перекупали, как бы мы их ни воспитывали. Образование стало необязательным, а мотивацией – рубль. 

– Про то, что высокооплачиваемые спортсмены оторвались от народа, по-моему, очень точно. 

– Спортсмены должны быть не близки к народу, а стать частью трудовых коллективов. 

– В наше время это возможно? 

– Перед стартом этого чемпионата мы с нашей "Уралочкой-НТМК" делали экскурсию по Нижнетагильскому металлургическому комбинату, были на собрании с представителями цехов. Они говорили нам о своих планах, мы им – о своих. Мы стараемся быть частью чего-то единого целого, хотя все равно оторваны. Но девочки, по крайней мере, теперь понимают, что такое рабочая смена и каково быть в горячем цеху, при этом получая зарплату куда меньше, чем они. Больше того, получают они ее за счет тех, кто работает на этом самом заводе. И игроки сейчас хотя бы задумываются об этом. 

А делают ли это остальные? Футболисты, получающие миллионы? В этом большая проблема. Спортивная элита не видит, как живут обычные люди. Им это не интересно. Они не в курсе социальных, квартирных проблем. Думают, что у все так же хорошо, как у них. Что говорить, они ведь даже не ездят в трамваях. А это же самый простой способ увидеть, как живет большинство. И чего удивляться, что народ потом не переживает искренне за них? 

ПОТЕРЯЛИ ШКОЛУ – И В СТРАНЕ НАЧАЛСЯ БАНДИТИЗМ 

– С такой разницей зарплат это, наверное, необратимо. 

– Вы правы, вернуть всех в одну плоскость очень сложно. Знаете, как в 90-е годы мы дошли до бандитизма? 

– С удовольствием послушаю вашу версию. 

– В 80-е, когда Горбачев объявил о создании кооперативов и всего прочего, получилось следующее: все мужчины-преподаватели ушли из школ, чтобы создавать эти самые кооперативы. Обратно почти никто не вернулся. А в педагогические ВУЗы поступать стали в основном девочки. Система нарушилась. 

Потом мы начали бороться с бандитизмом. Но основной путь к нему лежал не в поверхностных моментах, а в том, что мы стали терять школу. Там перестали воспитывать честность, доброту, сострадание. Почему? Потому что зарплаты там были такие, что работать никто не хотел. 

А сохранить школу – это первостепенная необходимость. Нужно было сделать все, чтобы лучшие шли туда, а не оттуда. Но семьи сидели голодные и педагоги искали любые варианты заработка. Уважения, которое раньше прививалось к учителю или врачу, сейчас нет. А ведь это самые важные профессии. Но мы все упустили и вернуть это в правильное русло невероятно сложно. Сейчас само образование мало кого интересует. Разве что корочки, которые покупаются и продаются. 

Точно так же ушли тренеры. Особенно детские. Поэтому чтобы вернуть популярность спорту, нам нужно менять всю систему в стране. 

– В это слабо верится. 

– Сделать это очень сложно, но возможно. Если на первое место поставить систему воспитания и образования. Школа, как инструмент этого, самоустранилась. Остается дом. Но в простых семьях – которых у нас большинство – времени на обучение ребенка немного. Все работают, чтобы прокормиться. В итоге детей воспитывает улица. Сейчас – интернет. По сути, та же улица. А влияния опытных педагогов нет. 
Когда меня спрашивают, кто я по профессии, отвечаю: "Учитель". Не тренер! Именно учитель. Потому что это важнее. 

Беседовал Владимир ИВАНОВ 

Николай КАРПОЛЬ 
Родился 1 мая 1938 года в поселке Березница 
Самый титулованный волейбольный тренер мира 
Самый титулованный тренер России по всем видам спорта 
Подготовил 15 олимпийских чемпионок 
Принят в Зал славы в Холиоке 
Со сборной СССР дважды выигрывал Олимпийские игры (1980 и 1988), а также чемпионат мира (1990) и три чемпионата Европы (1979, 1981, 1991) 
Со сборной СНГ брал серебро Олимпийских игр-1992 
С российской национальной командой дважды добирался до финала Олимпиад (2000, 2004), трижды завоевывал бронзу на чемпионатах мира (1994, 1998, 2002), выиграл четыре чемпионата Европы (1993, 1997, 1999, 2001), три Гран-при (1997, 1999, 2002) и Всемирный кубок чемпионов (1997) 
48 лет работает с "Уралочкой". За это время выиграл 11 титулов чемпиона СССР, 14 – чемпиона России, восемь Кубков европейских чемпионов и Кубок обладателей Кубков европейских стран.

Источник: Всероссийская федерация волейбола

 
По теме
Девять футбольных команд институтов  Тольяттинского госуниверситета встречались лицом к лицу на футбольной площадке с 13 по 17 ноября.
22.11.2017
handball.ru - TltNews.Ru Сегодня в Подмосковье с участием четверых тольяттинок (Валерия Кирдяшева, Елена Михайличенко, Елена Смирнова и Алина Тищенко) начинается УТС юниорской сборной России (девушки 2000 года рождения и младше),
20.07.2018
 
Фестиваль «Доступный мотокросс» - Спортивное Обозрение Масштабный фестиваль мотокросса ждет любителей мотокросса Самарской губернии – 5 августа в Сызрани состоится это яркое и захватывающее спортивное событие.
20.07.2018
 
Владимир Съемщиков: «У меня были варианты с другими клубами, но я без раздумий согласился на предложение «Новы» - Спортивное Обозрение Лидер «Новы», капитан команды, любимец самарских болельщиков. Владимир Съемщиков вот уже пятый сезон защищает цвета клуба, пройдя с командой путь от середняка высшей лиги «А», до авторитетного клуба Суперлиги.
20.07.2018
 
Тем временем, из отпуска вышла и Тольяттинская "ЛАДА". Вице-чемпионки страны начали тренироваться.
20.07.2018
«Комсомолка» разыскала людей, без которых ребенок бы погиб Дмитрий КРИВЕНЦОВ - Девочка не кричала и не звала на помощь.
19.07.2018 Комсомольская Правда Самара
Евгения и Виталий недавно поженились, а выжил в аварии десятилетний сын женщины Ольга АФАНАСЬЕВА "Доставали спасатели" Это путешествие на отдых для семьи Михайловых из Тольятти стало роковым.
19.07.2018 Комсомольская Правда Самара
В Самаре пройдет Фестиваль «Дерево» - Samaratoday.ru 21 и 22 июля с 11:00 до 16:00 в Самаре в Загородном парке пройдет Фестиваль «Дерево», на котором состоится презентация нового городского проекта благоустройства дворовых территорий «Твой конструктор двора».
20.07.2018 Samaratoday.ru
В Тольятти открывается выставка «ХХ ВЕК. Художники Ленинграда». Как сообщила заместитель главы города по социальным вопросам Юлия Баннова ,
17.07.2018 Городские Ведомости
Проекты сразу трех тольяттинских учреждений культуры стали победителями всероссийского конкурса «Новая роль библиотек в образовании» благотворительного Фонда Михаила Прохорова .
13.07.2018 Городские Ведомости
Спортивный стиль 2018 - РегионСамара.Ru Данное направление вбирает в себя широкую сферу жизни. В современном мире в понятие «спортивный стиль» можно внести большую часть той одежды, которую вы носите каждый день.
20.07.2018 РегионСамара.Ru
Фестиваль «Доступный мотокросс» - Спортивное Обозрение Масштабный фестиваль мотокросса ждет любителей мотокросса Самарской губернии – 5 августа в Сызрани состоится это яркое и захватывающее спортивное событие.
20.07.2018 Спортивное Обозрение
Лидер «Новы», капитан команды, любимец самарских болельщиков. Владимир Съемщиков вот уже пятый сезон защищает цвета клуба, пройдя с командой путь от середняка высшей лиги «А», до авторитетного клуба Суперлиги.
20.07.2018 Спортивное Обозрение
В Тольятти полным ходом идет отсыпка дорог частного сектора асфальтогранулятом.
20.07.2018 Городские Ведомости
Яркие выходные - Городские Ведомости С 28 июля в парке Центрального района стартует социокультурный проект «Яркие выходные Тольятти».
20.07.2018 Городские Ведомости
Специалисты "Предприятия тепловых сетей" приступают к подключению горячего водоснабжения для абонентов Верхней зоны Безымянской ТЭЦ, Центральной отопительной котельной и частично Самарской ТЭЦ после гидравлических испытаний,
20.07.2018 Волга Ньюс
Готовят лодки. Четыре дома страдают от прорыва  в колодце. Чистой холодной водой затоплена кажется вся округа.
20.07.2018 Скат ТВ
С 1 июля 2018 года начисление платы за коммунальные услуги будет производиться согласно приказам Министерства энергетики и ЖКХ Самарской области: Автозаводский район:
20.07.2018 Департамент ЖКХ Тольятти