"Ведомости": общий оборот группы "Сафмар" семьи Гуцериевых превысит 1 трлн рублей

"Я три раза все терял и начинал сначала. Начну теперь в четвертый", — говорил Михаил Гуцериев в интервью "Ведомостям" семь лет назад, вернувшись из Лондона, куда уехал из-за уголовного преследования в России. С тех пор он вернул активы "Русснефти" и вывел компанию на IPO, занялся ритейлом — купил "Эльдорадо" и "М.видео", стал одним из крупнейших владельцев коммерческой недвижимости и ключевым игроком на рынке жилья. Его Бинбанк входит в топ-15 крупнейших кредитных организация по размеру активов. Все эти активы скоро войдут в промышленно-финансовую группу "Сафмар" с оборотом свыше 1 трлн рублей. В новом интервью "Ведомостям" предприниматель рассказал о формировании группы "Сафмар", о состоянии бизнеса в каждой отрасли и о том, что станет развивать в первую очередь.

—  Что собой представляет группа "Сафмар", как она управляется, кто за  что в  вашей семье отвечает?

—  Сейчас она еще не  управляется. Мы  ее  только создаем. Сейчас заканчиваем офис на  Таганке, там будет мой кабинет, кабинеты моих заместителей.

Сама структура управления  — это стратегия. Тактика  — это операционное управление на  местах, к  которому мы  не  имеем прямого отношения, только через советы директоров. Выстраиваем взаимодействие со  всеми финансовыми, коммерческими и  иными структурами, а  также будем вести кадры, контроль и  юридическое сопровождение. То  есть как  бы создаем свое министерство аналогично крупным мировым холдингам. Работа ведется, и  к  концу года у  нас будет жесткая вертикаль управления. Будет общая отчетность, оборот группы составит чуть более 1 трлн рублей. Я  имею в  виду не  финансы, а  торгово-производственный оборот. Мой сын возглавляет нефтепереработку, нефть курирую я, все, что связано с  недвижимостью, курирует младший брат, ритейл и  уголь  — Билан Ужахов, складской бизнес будет курировать наш очень хороший менеджер Эрисхан Куразов. Работают менеджеры, но  процесс контролируется через советы директоров. О  планах строительства первого в  Европе Universal Studios стало известно в  2012  г.

—  Вы  не  упомянули, кто курирует финансовый бизнес. Почему Микаил Шишханов был отдален или отдалился от  управления финансовым бизнесом? Это связано с  разными взглядами на  бизнес или, может быть, были претензии к  команде Шишханова? Что все-таки произошло?

—  Он  что, уволен?! Нет, он  не  уволен, просто перешел на  другую работу и  курирует финансовый бизнес в  "Сафмаре". 23 года можно управлять в  одном месте? Почему вы  тогда не  задаете вопрос, почему я  ушел из  президентов "Русснефти" и  стал председателем совета? Потому что мы  устали друг от  друга, я  поставил молодого, более энергичного Евгения Толочка. В  "Нефтисе" поставил Андрея Зарубина. Шишханов 23 года сидел в  Бинбанке, сейчас ему  45. Может, хватит? Может, поставить помоложе, другого? Время изменилось. Шишханов ушел на  повышение. Теперь он  курирует разные вопросы, в  том числе и  связанные с  финансами.

—  Правильно  ли мы  понимаем, что, решив возглавить советы директоров, вы  предвидите определенные риски для бизнеса? Ведь есть санкции, низкие цены на  нефть, идет отток иностранного капитала  — последнее, например, связывают с  иском "Роснефти" к  АФК "Система".

—  История с  АФК "Система" меня не  касается, и  она никакого отношения не  имеет к  кризисной ситуации. Сами разберутся, это всего лишь судебная тяжба. Курс рубля к  доллару был 30, затем стал  60. Очевидно, что упала покупательная способность, сжимается рынок: продаж жилья, квартир, одежды, машин и  т. д.  И  очевидно, что если вы  капитан корабля и  на  вас идут два айсберга, то  вы  встаете к  рулю, а  не  будете сидеть в  каюте. Я  стал председателем совета директоров всех основных структур, потому что у  меня есть опыт.

—  Вы  сказали, что у  компании будет отчетность. Это будет публичная информация?

—  Обязательно. Когда мы  создадим "Сафмар", у  нас будет общая отчетность, все будут видеть, кто и  что зарабатывает. За  последние 15 лет не  было года, чтобы мы  заработали меньше $1 млрд, за  исключением кризиса 2008–2009 гг.

—  Во  что будете инвестировать средства? Сколько из  них заемные?

—  Вкладываем во  все, что может давать доход свыше 15%: недвижимость, строительство, нефть, газ и  т. д.  В  России сейчас нет бизнеса с  доходностью больше  20%. При этом должно быть 70% кредитных средств, 30% своих. Если вы  не  даете 30% своих, то  у  вас нет экономики на  падающем рынке при таких ставках, которые сейчас есть. Вы  никогда не  поднимете предприятие. Вам нужно тогда или нанимать дешевую рабочую силу  — гастарбайтеров, или не  платить налоги.

—  Какое направление для группы "Сафмар" является флагманским?

—  Нефть. Это "Русснефть", "Нефтиса", "Фортеинвест". Сейчас купили компанию "Сладковско-Заречное" в  Оренбургской области, запасы 100 млн  т. За  три месяца добыча 300 000 т, в  следующем году будем добывать 1 млн  т. Купили оренбургские активы "Геопрогресс", "Преображенскнефть". Мы  активно смотрим на  газ, нефть и  за  рубежом.

—  Какие интересы за  рубежом?

—  Активно работаем в  Азербайджане, Казахстане. Зачем нам уходить в  Африку, Бразилию, когда есть русскоязычные страны Казахстан, Азербайджан, Туркмения, Узбекистан? Та  же нефть, такие  же русскоязычные люди. В  Белоруссии мы  также очень активны.

—  Вы  считаете, в  России есть перспективы для развития нефтяного бизнеса? Ведь сейчас идет укрупнение отрасли, крупных нефтяных месторождений у  государства не  осталось, нефтепереработка не  в  лучшем состоянии.

—  Почему?! У  нас 1 млрд т. запасов. Из  14 млрд т. запасов в  России мы  владеем миллиардом официально.

—  В  перспективе будете покупать новые лицензии на  добычу?

—  Нет, зачем, когда у  нас 1 млрд т. запасов  — развивать надо. Мы  уже купили все, что можно купить. Сейчас будем развивать свои месторождения. Все будет зависеть от  спроса. Спрос будет  — будем расти. Сейчас держим добычу из-за соглашения с  ОПЕК.

—  В  ноябре прошлого года прошло IPO "Русснефти". Кто купил акции компании?

—  Разные люди покупали. Почему считаете, что я  сам купил? Что это умирающий бизнес? Чем "Русснефть" хуже "Лукойла" или "Сургутнефтегаза"? Только они большие  — я  меньше. Не  будем называть имен, но  только пять-шесть композиторов, моих знакомых, купили акции. Кто-то на  $50 000, кто-то на  $100 000. Маркетинг в  рамках IPO "Русснефти" был среди широкого круга институциональных и  частных инвесторов. По  итогам IPO "Русснефти" акционерами стали банки, профессиональные инвестиционные фонды и  хеджфонды, крупные финансовые и  промышленные холдинги. Это не  только инвесторы из  России, но  также из  стран Европы и  Азии.

Особо порадовало доверие со  стороны частных инвесторов  — у  нас их  стало более 2000 человек. Что касается конкретных имен  — мы  уважаем интересы наших инвесторов и  не  раскрываем  их. В  случае если инвесторы посчитают необходимым раскрыть свое участие, они сделают это в  соответствии со  своими внутренними процедурами или требованиями закона.

—  Во  сколько примерно вы  оцениваете стоимость всей вашей группы?

—  Она ничего не  стоит сегодня. Она стоит ровно столько, сколько за  нее дадут. А  сегодня мало кто покупает.

Недвижимости больше не  нужно

—  Если говорить о  недвижимости, согласны  ли вы  с  оценкой ваших активов журналом Forbes?

—  Это смешно. Зачем это обсуждать? Давайте лучше о  чем-то другом поговорим. Как можно вообще сегодня оценивать активы? Они стоят столько, сколько за  них готовы заплатить. А  сейчас ничего невозможно продать. Цены упали в  два раза. Вот это здание ["Русснефти"] я  построил в  2000  г. за  $30  млн. Оно, конечно, два раза уже себя окупило, и  продавать его я  не  буду. Но  за  него вряд  ли дадут больше $30–40 млн.

Или я  хотел продать гостиницы Holiday Inn за  $110 млн, хотя раньше они стоили $200  млн. Но  мне АФК "Система" давала лишь $75  млн. Я  отказался. Сейчас они сняты с  продажи.

—  Зачем их  вообще продавали?

—  На  эти деньги хотел достроить 5-звездочную гостиницу "Люкс" на  Тверской.

—  То  есть сейчас неудачное время для продажи активов?

—  Конечно, сейчас выгоднее покупать, если есть дешевые деньги. Но  их  ни  у  кого нет при такой нестабильности курса валют. Пять лет назад при стоимости доллара в  30  руб. можно было под 6% привлекать. А  сейчас даже по  такой ставке нет смысла занимать. А  в  рублях под 15% и  подавно. Экономика не  работает, она еле дышит.

—  Группа "Сафмар"  — одна из  немногих компаний, которая работает сразу во  всех сегментах недвижимости. Какое из  них для вас сейчас приоритетное?

—  В  условиях кризиса лучше всего работают склады класса  А. Они легче всего управляются и  наиболее рентабельны. Но  лично мне больше всего нравится торговая недвижимость, при условии, что в  ней есть развлекательная функция. Я  думаю, что магазины в  том или ином виде умрут. Мы  это видим по  нашим активам в  ритейле, поэтому резко увеличиваем продажи через интернет. Так что будущее за  торгово-развлекательными центрами, особенно в  таких больших городах, как Москва. И  я  лично буду вкладывать деньги именно в  этот сегмент. В  частности, мы  планируем построить Universal Studios в  новой Москве. Сейчас ведем переговоры и, наверное, летом следующего года начнем проектировать.

—  А  почему на  Варшавском шоссе не  стали строить?

—  Потому что на  территории "А101" нужно создать точку притяжения, организовать рабочие места. На  Варшавском шоссе смысла  нет. А  новая Москва  — это хорошее место.

—  Параметры проекта поменялись?

—  Нет. Все то  же самое. А  на  Варшавском шоссе мы  планируем построить 500 000 кв. м. жилья.

—  Многие считают, что сейчас выгоднее вкладывать в  жилье.

—  Приобретение жилья не  является у  людей первостепенной задачей. Для мужчины или даже для молодых людей важнее еда и  машина. Я  когда-то работал грузчиком, денег не  хватало, занимал до  получки. Когда купил старенькие "Жигули", то  каждые 100  км по  4–5 раз бортовал колеса, потому что постоянно спускала резина, а  денег на  новую не  было. Тогда для меня машина была важнее, чем квартира.

Конечно, у  нас есть и  компании по  строительству жилья: "Интеко", "А101 девелопмент", "Моспромстрой". Кстати, довольно интересная тенденция. По  проектам "А101 девелопмента" и  проблемным активам мы  видим, что сейчас целые этажи покупают жители различных российских республик. К  примеру, четыре-пять семей с  Кавказа скинулись и  купили у  нас 5000 кв. м  на  ш.  Энтузиастов. Будут делать обувную фабрику. Еще два здания "МДМ банка" купили четыре-пять человек в  складчину на  свои фамилии. Будут приводить их  в  порядок. Так что сейчас наиболее активное население там, где больше деторождаемость, пассионарность, где есть семейная поддержка и  клановость в  хорошем смысле этого слова. …

Полная версия интервью:
https://www.vedomosti.ru/business/characters/2017/08/01/727568-ya-vmeshivayus-vezde-gde

 
По теме
Василий Мельниченко против революции: у него самый большой дом в деревне - к нему первому придут. Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ - Комсомольская Правда Самара Предприниматель Дмитрий Потапенко и фермер-правдоруб Василий Мельниченко в эфире радио «КП» обсудили нынешнее положение дел на селе [дискуссия] Владимир ПЕРЕКРЕСТ «ЕДЫ НАМ ХВАТАЕТ.
18.10.2018
 
Цена нефти Brent упала ниже $80 за баррель - Sama-Samara.Ru Нефть эталонных марок ускорила падение в среду на данных американского министерства энергетики о существенном увеличении запасов нефти в США на прошлой неделе.
17.10.2018
newsplaceholder - Мэрия городского округа Тольятти 17 октября ПАО "Тольяттиазот", крупнейший производитель аммиака в России, запустил строительство нового агрегата по производству карбамида.
17.10.2018
Запуск нового агрегата на ТОАЗе - Городские Ведомости 17 октября ПАО «Тольяттиазот», крупнейший производитель аммиака в России, запустил строительство нового агрегата по производству карбамида.
17.10.2018
 
Правительство РФ намерено компенсировать регионам расходы, возникающие в результате разработки федеральных законов - CityTraffic.Ru Глава правительства РФ Дмитрий Медведев поручил при разработке федеральных законов, приводящих к возникновению новых расходных обязательств или снижению доходов субъектов РФ,
17.10.2018
 
Суточные нормы вылова рыбы уже установлены действующим законом о рыболовстве для всех регионов России Фото: Сергей КУРОЧКИН - Комсомольская Правда Самара Правительство разработало поправки к законопроекту «О любительском рыболовстве» [эксклюзив "КП"] Елена КРИВЯКИНА @ElenaKrivyakina С 1 января 2020 года любителей порыбачить ждут серьезные изменения.
16.10.2018
Василий Мельниченко против революции: у него самый большой дом в деревне - к нему первому придут. Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ - Комсомольская Правда Самара Предприниматель Дмитрий Потапенко и фермер-правдоруб Василий Мельниченко в эфире радио «КП» обсудили нынешнее положение дел на селе [дискуссия] Владимир ПЕРЕКРЕСТ «ЕДЫ НАМ ХВАТАЕТ.
18.10.2018 Комсомольская Правда Самара
newsplaceholder - Мэрия городского округа Тольятти 16 октября на площадке Первого Всероссийского форума "Умные" города для устойчивого развития" в Сколково Тольятти получил статус резидента международной платформы "Умных" городов мира.
16.10.2018 Мэрия городского округа Тольятти
Запуск нового агрегата на ТОАЗе - Городские Ведомости 17 октября ПАО «Тольяттиазот», крупнейший производитель аммиака в России, запустил строительство нового агрегата по производству карбамида.
17.10.2018 Городские Ведомости
16 октября на площадке Первого Всероссийского форума «Умные» города для устойчивого развития» в Сколково Тольятти получил статус резидента международной платформы «Умных» городов мира.
16.10.2018 Городские Ведомости
Правительство разработало поправки к законопроекту «О любительском рыболовстве» [эксклюзив "КП"] Елена КРИВЯКИНА @ElenaKrivyakina С 1 января 2020 года любителей порыбачить ждут серьезные изменения.
16.10.2018 Комсомольская Правда Самара
Сегодня, 17 октября, в политехническом колледже Керчи  произошел взрыв.  По предварительным данным погибли 17 человек,  более  40 получили  ранения.
17.10.2018 Городские Ведомости
Оштрафован бывший директор управляющей компании ООО «Управление ЖКХ». Причиной наказания послужило то, что гражданину, направившему обращение в УК, не дали ответ.
17.10.2018 Городские Ведомости
Избитый чиновник не имеет к нему претензий Андрей ВДОВИН @av_esq Футболист Павел Мамаев, на прошлой неделе бурно отмечавший с Александром Кокориным десятилетие дружбы , в ближайшее время может оказаться на свободе.
16.10.2018 Комсомольская Правда Самара
IMG_2099.JPG - ПГСГА С 8 по 11 октября 2018 года в городе Самаре прошла Всероссийская (с международным участием) археологическая конференция «XXI Уральское археологическое совещание,
17.10.2018 ПГСГА
Выставка изданий к 175-летию писателя Глеба Успенского проходит в Самаре - Samaratoday.ru В краеведческом отделе Самарской областной универсальной научной библиотеки проходит литературная выставка «В поисках правды жизни», посвященная 175-летию со дня рождения выдающегося писателя-демократа Глеба Ивановича Успенского.
17.10.2018 Samaratoday.ru
Тольяттинская студентка стала одной из победительниц Всероссийского фестиваля моды и театрального костюма «Поволжские сезоны Александра Васильева».
16.10.2018 Городские Ведомости
В Тольятти пройдут гастроли Государственного театра наций при поддержке СИБУРа.
16.10.2018 Городские Ведомости
На ней выступят лауреаты Международного Волошинского конкурса и победители Грушинского интернет-конкурса 8 ноября, в 18.30, в Самаре пройдет литературно-музыкальная осенняя феерия «Два + Два».
17.10.2018 Волжская коммуна
По результатам прошедшей сегодня в офисе ФГР жеребьевки 1/4 финала Кубка России «Ладе» выпало вступить в борьбу за трофей домашним поединком с ижевским «Университетом».
17.10.2018 Спортивное Обозрение
В первенстве МФС «Приволжье» продолжаются сюрпризы. В прошлом туре самарская команда «Крылья Советов-ЦПФ» обыграла дома лидера – димитровградскую «Ладу», а в этом оступился тольяттинский «Акрон», идущий на третьем месте.
17.10.2018 Спортивное Обозрение
Сборная команда России по боксу среди юношей 15-16 лет заняла первое общекомандное место на первенстве Европы, которое завершилось в Анапе.
17.10.2018 Спортивное Обозрение
В связи с выполнением аварийных работ по ремонту повреждения теплосети с 17 октября и до окончания выполнения работ (ориентировочно 21.10.2018г.) будет перекрыто движение по Молодежному бульвару на участке от ул.
17.10.2018 Мэрия городского округа Тольятти
Подойдя к пешеходному переходу необходимо убедиться в безопасности. Вечером 15 октября водитель на автомобиле "Лада Гранта" в районе дома № 11 по бульвару Приморский допустил наезд на 17-летнего пешехода,
17.10.2018 TltNews.Ru