Экс-глава Пентагона США Уильям Перри: Кимы - деспоты, но не сумасшедшие, и готовы торговаться

Фото: www.samara.kp.ru
"Комсомолка" расспросила работавшего с корейцами бывшего министра Клинтона, чего ждать от исторической встречи Трампа с Ыном Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova

Какими бы ни были итоги, 12 июня войдет в мировую историю: в 4 утра по московскому времени в сингапурском отеле "Капелла" на острове Сентоса Дональд Трамп и Ким Чен Ын впервые встретятся лицом к лицу . Наблюдатели сразу начали шутить, что "российский агент" Трамп не случайно выбрал для исторического саммита именно эту дату - День России ведь.

После 45-минутного общения с глазу на глаз лидеры США и КНДР проведут полуторачасовые переговоры в расширенном составе, а после отобедают. Известно, что с американской стороны участвуют госсекретарь Майк Помпео, глава аппарата Белого дома Джон Келли и помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон. Пока прилетевшего в Сингапур президента США здесь уже заранее поздравляют с днем рождения - в четверг Трампу исполнится 72 года.

Дональда Трампа в Сингапуре заранее поздравили с днем рожденияФото: REUTERS

Какой подарок сделает себе он сам? О чем могут или не могут договориться Пхеньян и Вашингтон? "Комсомолка" поговорила о перспективах встречи с бывшим министром обороны США Уильямом Перри, который пытался решить этот кризис еще по просьбе Билла Клинтона. С 90-летним экс-главой Пентагона мы следим за процессом из Женевы, куда он прилетел на конференцию Международного Люксембургского форума по предотвращению ядерной катастрофы.

"ВЛАСТЬ НА ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СТИМУЛЫ НЕ ПРОМЕНЯЮТ"

- Мистер Перри, вы вели переговоры о нормализации отношений еще с Ким Ир Сеном. Реально ли о чем-то договориться с северными корейцами и как это нужно делать сегодня с внуком знаменитого вождя?

- Я общался с ними в несколько этапов. В последний раз уже после отставки, когда Билл Клинтон попросил меня вернуться для этого из Стэнфордского университета в состав администрации Белого дома. Я говорил, что необходимо применять принудительную дипломатию - сочетание пряников и дубинок. И я считал, что Север позитивно реагировал на наши предложения. Тогда у них не было ядерного арсенала, они могли отказаться от права на попытку его создания. К концу 2000 года сделка с Пхеньяном была готова для подписания, но через месяц новый президент Джордж Буш-младший свернул все дискуссии и отказался от возможности положить конец северокорейской программе. Он ошибочно полагал, что из-за санкций режим скоро рухнет. А в 2003 году мы получили новый кризис.

Работавший с северными корейцами Уильям Перри поделился с "КП" своими наблюдениями о КимахФото: Елена ЧИНКОВА

Основной урок, который я из этого вынес: Северная Корея держится за ядерную программу, чтобы обеспечить выживание своего режима. Там убеждены, что США намерены свергнуть династию Кимов, и ядерная программа - единственная гарантия их сдерживания. Второй урок: несмотря на звучащие угрозы, эта страна стремится к нормализации отношений. И третий урок: они не сумасшедшие. Деспоты, безжалостные, но не сумасшедшие. Они рациональные, ценят экономические стимулы и готовы торговаться. Но никогда не променяют выживание режима на эти стимулы. Если мы будем это понимать и создадим баланс между тем, что надо им и что надо нам, тогда переговоры будут, скорее всего, успешными. КНДР считает, что на основе ядерной программы она обеспечит себе стабильность и безопасность, и мы обязательно должны предложить им для этого какой-то альтернативный вариант.

"ВОЕННЫЙ ВАРИАНТ - ЭТО КАТАСТРОФА"

- Есть ли такой вариант у Дональда Трампа? И что бы вы ему посоветовали перед встречей в Сингапуре?

- Очень важно достичь некоего уровня понимания. Даже если конкретных договоренностей не будет, то они должны понимать, что военный вариант - это катастрофа. Мы хотели бы, чтобы КНДР отказалась от дальнейших испытаний баллистических ракет средней и большой дальности и не передавала бы третьим сторонам ядерные технологии. Это очень важные вопросы, которые предстоит решить на этой встрече. А дальше уже можно идти по пути денуклеаризации. Будет наивным полагать, что сейчас они полностью откажутся от ядерной программы. Но мы должны начать.

Перед переговорами Ким Чен Ын сделал селфи с сингапурскими министрамиФото: REUTERS

ЖДАТЬ ОБЪЕДИНЕНИЯ КОРЕЙ ПРЕЖДЕВРЕМЕННО

- После встреч лидеров двух Корей в пограничной зоне пошли прогнозы об их скором объединении. Как это может выглядеть или такие заявления преждевременны?

- Действительно преждевременны. Но не преждевременно думать, как двигаться в этом направлении. Непосредственной задачей должна стать нормализация отношений, а после этого можно будет думать и о чем-то еще.

- Вы эту встречу ожидаете со скепсисом или оптимизмом?

- С надеждой.

- А кто более непредсказуемый из переговорщиков - Трамп или Ын?

- Оба! Но при этом оба считают, что успех на переговорах позитивно повлияет на ситуацию в их странах. Вот почему я и жду эту встречу с надеждой. Если Трамп договорится, то получит поддержку в Конгрессе в отличие от Клинтона, у которого тогда не было демократического большинства. Вместе с Южной Кореей США могли бы запустить процесс нормализации отношений и формирования свободного от ядерного оружия Корейского полуострова. Но это не произойдет быстро. И легко в любом случае не будет.

ОФИЦИАЛЬНО

- Конечная цель, которой мы добиваемся от дипломатического диалога с Северной Кореей, не изменилась. Полная, проверяемая и необратимая денуклеаризация Корейского полуострова - это единственный итог, который примут США, - заявил перед переговорами госсекретарь США Майк Помпео.

Еще больше материалов по теме: «Корейский кризис»

 
По теме
Рис.: Катерина МАРТИНОВИЧ - Комсомольская Правда Самара Известный американский политолог, президент Центра глобальных интересов в эфире Радио «Комсомольская правда» попытался объяснить претензии Вашингтона на мировое лидерство Андрей БАРАНОВ Елена АФОНИНА ООН ПОРА ХОРОНИТЬ?
22.06.2018
Тот багаж - отсутствие мирного договора, напряженность стольких лет - одним рукопожатием не снимается Фото: REUTERS - Комсомольская Правда Самара "Комсомолка" расспросила о главных вызовах директора российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджина Румера Елена ЧИНКОВА @ElenaChinkova С Юджином Румером,
13.06.2018
 
Ким Чен Ын обменялись рукопожатием - TltGorod.Ru Ким Чен Ын обменялись рукопожатием Дональд Трамп  и  Ким Чен Ын  впервые пожали друг другу руки на проходящем сегодня, 12 июня, в Сингапуре первом в истории саммите двух государств, сообщает  "Лента.
12.06.2018
Трамп и Ким прогулялись по парку наедине, без переводчиков Фото: REUTERS - Комсомольская Правда Самара Воцарится ли теперь мир в Восточной Азии Эдвард ЧЕСНОКОВ chesnokmedia @edvardchesnokov Небывалое случилось: президент США Дональд Трамп встретился со своим северокорейским коллегой.
12.06.2018
Фото: wikimedia.org - Комсомольская Правда Самара «Комсомольская правда» сравнила самолеты и лимузины лидеров двух стран Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175 Владимир Путин и Дональд Трамп не просто лидеры двух мировых держав,
15.08.2018 Комсомольская Правда Самара
Ограничения должны ударить по финансовому и энергетическому сектору РФ, а также ограничить операции с российским госдолгом Денис СУХОВ Конгресс США опубликовал текст законопроекта о новых антироссийских санкциях.
14.08.2018 Комсомольская Правда Самара
Российский депутат стала супругой руководителя аппарата уполномоченного по правам человека Ивана Соловьева Екатерина БЕЛОКОНОВА Заместитель председателя комитета Государственной думы по безопасности и противодействию
13.08.2018 Комсомольская Правда Самара
Зачем президенту России понадобилось в выходной день отправиться с визитом в Германию Дмитрий СМИРНОВ @dimsmirnov175 Новость о предстоящем визите Путина в ближайшую субботу в Берлин зашла в информпространство крайне буднично.
13.08.2018 Комсомольская Правда Самара
В Жигулевске общественники проверили работу подразделений территориального органа внутренних дел в рамках общественной кампании «Гражданин и полиция» - ГУ МВД по Самарской области В рамках общественной кампании «Гражданин и полиция» представители Общественного совета при ГУ МВД России по Самарской области Алексей Шавель и Татьяна Тимонина посетили Отдел МВД России по г. Жигулевску.
14.08.2018 ГУ МВД по Самарской области
Часть этих фотографий с имеются в распоряжении «КП» [видео] Дина КАРПИЦКАЯ Три сестры — 17-летняя Мария, 18-летняя Ангелина и 19 — летняя Крестина, убившие своего родного отца,
15.08.2018 Комсомольская Правда Самара
В Тольятти стали меньше красть автомобили. Согласно статистике, представленной тольяттинской полицией, в этом году было зарегистрировано 35 преступных посягательства на транспортные средства, т.е.
14.08.2018 Городские Ведомости
Подозреваемая не принимает обвинений в свой адрес и утверждает, что из-за них уже почти год не получает пенсию Михаил ГОРЮНОВ 14 августа в Тольятти задержали Любовь Кузаеву.
15.08.2018 Комсомольская Правда Самара
Альянса не будет - Городские Ведомости В МБУК «Библиотеки Тольятти» появятся детские уголки. Об этом сообщила руководитель департамента культуры Наталья Тонковидова .
15.08.2018 Городские Ведомости
Тольяттинцы примут участие в гастрономическом фестивале «Пир на Волге», который пройдет в Ярославле.
14.08.2018 Городские Ведомости
В Тольятти пройдет мировая премьера симфонической сюиты-посвящения «Знамя надежды» (Signum Spei).
13.08.2018 Городские Ведомости
В РСКГ лидируют тольяттинцы - Спортивное Обозрение Пятый этап Российской серии кольцевых гонок (РСКГ) на автодроме «Moscow Raceway» принес тольяттинцам немало позитивных эмоций.
15.08.2018 Спортивное Обозрение
На этой неделе баскетболисты «Самары» начали подготовку к новому сезону. 6 и 7 августа игроки прошли медосмотр в клинике «Реавиз», а 8-го команда приступила к тренировкам в полном составе.
15.08.2018 Спортивное Обозрение
В начале августа в интернете была распространена информация о некой Арине Аришкиной, которая борется с руководством гимназии № 9 в Тольятти из-за отчисления ее сына.
15.08.2018 ГородТольятти.Рф
404fest возвращается в Самару - ГородТольятти.Рф Фестиваль 404 вот уже в восьмой раз пройдет на берегах Волги. 404fest — одно из самых ожидаемых событий в IT-индустрии всего Рунета.
15.08.2018 ГородТольятти.Рф
14 августа на территории Самарской области зарегистрировано 18 ДТП. При этом 21 человек получили ранения различной степени тяжести, пострадало трое несовершеннолетних.
15.08.2018 ГУ МВД по Самарской области